Para ex-secret\u00e1rio de Educa\u00e7\u00e3o de SP, debate sobre escola fechada est\u00e1 \u2018meio fora de lugar\u2019<\/p>\n\n\n\n
A agenda da educa\u00e7\u00e3o p\u00fablica para o p\u00f3s-pandemia e os pr\u00f3ximos anos deve se concentrar em reduzir as desigualdades de aprendizagem entre os alunos, caracter\u00edstica hist\u00f3rica do ensino brasileiro e acentuada desde mar\u00e7o com o fechamento das escolas na maior parte do pa\u00eds, opina Alexandre Schneider, presidente do Instituto Singularidades e ex-secret\u00e1rio de Educa\u00e7\u00e3o da cidade de S\u00e3o Paulo.<\/p>\n\n\n\n
O primeiro passo nessa dire\u00e7\u00e3o \u00e9 superar a atual dicotomia entre abrir ou n\u00e3o as escolas, uma discuss\u00e3o \u201cmeio fora do lugar\u201d, avalia Schneider. \u201cNingu\u00e9m quer que as crian\u00e7as, as suas fam\u00edlias e os professores corram riscos. Por outro lado, ningu\u00e9m pode ser a favor de escola fechada para sempre\u201d, disse ao Valor.<\/p>\n\n\n\n
Para avan\u00e7ar no debate, ele defende transpar\u00eancia nos planos de retomada. \u201c\u00c9 preciso colocar todo mundo na mesa, sindicatos, professores e pais, fazer um plano agressivo de comunica\u00e7\u00e3o, tomar as medidas de infraestrutura necess\u00e1rias [\u2026] e deixar tudo isso claro para a popula\u00e7\u00e3o\u201d, disse.<\/p>\n\n\n\n
\u00c9 uma tarefa que cabe sobretudo a Estados e munic\u00edpios, estes com dificuldade adicional porque 2021 ser\u00e1 o primeiro ano de gest\u00e3o para a boa parte dos prefeitos. Ausente na pandemia e em outros temas cruciais, como o novo Fundeb, o Minist\u00e9rio da Educa\u00e7\u00e3o (MEC), j\u00e1 em seu quarto ministro sob o governo Bolsonaro, deveria dar subs\u00eddios t\u00e9cnicos e financeiros para as redes mais fr\u00e1geis. \u201cOu seja, o MEC deveria ser o maestro desse processo, respeitando as individualidades locais\u201d, ressalta ele, que tamb\u00e9m \u00e9 pesquisador do Centro de Estudos em Pol\u00edtica e Economia do Setor P\u00fablico (Cepesp\/FGV).<\/p>\n\n\n\n
Tamb\u00e9m caberia ao governo federal estimular os gestores educacionais, a partir de novos indicadores, a trabalhar para atender a todos os alunos – e n\u00e3o entregar o mesmo tipo de conte\u00fado e ensino, a despeito das diferen\u00e7as socioecon\u00f4micas entre os estudantes. Apesar da falta de a\u00e7\u00e3o do MEC nos dois \u00faltimos anos, Schneider v\u00ea alguma chance de melhora<\/p>\n\n\n\n
, motivada pelas proximidade das pr\u00f3ximas elei\u00e7\u00f5es. \u201dOlhando para os dois anos que se passaram, ningu\u00e9m deve acreditar que alguma coisa v\u00e1 mudar [\u2026] Mas talvez o MEC consiga se reconciliar com a agenda da educa\u00e7\u00e3o\u201d, afirma.<\/p>\n\n\n\n
Confira a seguir os principais trechos da entrevista:<\/p>\n\n\n\n
Valor: Com o sr. avalia o debate sobre a volta \u00e0s aulas presenciais?<\/p>\n\n\n\n
Alexandre Schneider: Sinto que a discuss\u00e3o no Brasil est\u00e1 meio fora do lugar. Hoje a gente tem aqueles que dizem que \u00e9 hora de voltar e os partid\u00e1rios do \u201cn\u00e3o voltamos at\u00e9 a vacina\u201d. Mas, muito provavelmente, n\u00e3o estaremos todos imunizados at\u00e9 o fim do ano que vem. Isso leva para a educa\u00e7\u00e3o a necessidade de discutir de um outro lugar, que \u00e9 o de vamos voltar \u00e0s aulas e como voltar. Certamente ningu\u00e9m quer que as crian\u00e7as, as suas fam\u00edlias e os professores corram riscos. Por outro lado, ningu\u00e9m pode ser a favor de uma escola fechada para sempre.<\/p>\n\n\n\n
Valor: E como deslocar o debate para outro lugar?<\/p>\n\n\n\n
Schneider: As pessoas est\u00e3o com medo, passamos o ano dizendo para elas ficarem em casa e agora a gente tem uma poss\u00edvel segunda onda que, segundo os especialistas, vai quebrar na praia em janeiro. Segundo, h\u00e1 uma baixa confian\u00e7a das pessoas em governos, isso \u00e9 hist\u00f3rico e vem se ampliando com o tempo. Ent\u00e3o \u00e9 preciso colocar todo mundo na mesa, sindicatos, professores e pais, fazer um plano agressivo de comunica\u00e7\u00e3o, tomar as medidas de infraestrutura necess\u00e1rias, desde melhoria f\u00edsica dos pr\u00e9dios at\u00e9 comunica\u00e7\u00e3o visual dentro da escola, definir o n\u00famero de alunos por sala e deixar tudo isso claro para a popula\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n
Valor: Isso \u00e9 tarefa s\u00f3 dos governos estaduais e municipais?<\/p>\n\n\n\n
Schneider: O trabalho deveria ser de cada governo estadual e de cada governo municipal porque cada um deles tem uma situa\u00e7\u00e3o espec\u00edfica em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 pandemia e \u00e0 pr\u00f3pria rede. \u00c9 uma a\u00e7\u00e3o local, n\u00e3o poderia ser diferente.<\/p>\n\n\n\n
Valor: E o que caberia ao Minist\u00e9rio da Educa\u00e7\u00e3o?<\/p>\n\n\n\n
Schneider: A gente vive nesses \u00faltimos dois anos uma aus\u00eancia do MEC nas discuss\u00f5es relativas \u00e0 educa\u00e7\u00e3o no Brasil, especialmente educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica. Nesse momento, o MEC poderia estar ajudando na defini\u00e7\u00e3o de protocolos, criando campanhas de informa\u00e7\u00e3o sobre qual tipo de risco se corre ou n\u00e3o com a volta \u00e0s aulas. Ou seja, o MEC deveria ser o maestro desse processo, respeitando as individualidades locais.<\/p>\n\n\n\n
Valor: Ajuda financeira tamb\u00e9m seria uma possibilidade?<\/p>\n\n\n\n
Schneider: Sim. O MEC tamb\u00e9m deveria apoiar as redes p\u00fablicas num programa emergencial de recursos para pequenas reformas e para comunica\u00e7\u00e3o visual das escolas de como deve ser a circula\u00e7\u00e3o nessas escolas, nem todas t\u00eam recursos para isso. E, por fim, o MEC deveria criar material espec\u00edfico para forma\u00e7\u00e3o de professores, gestores p\u00fablicos e privados sobre como agir na pandemia. O MEC poderia assumir o seu papel, que n\u00e3o \u00e9 de gestor de redes, mas de coordena\u00e7\u00e3o e orienta\u00e7\u00e3o das redes.<\/p>\n\n\n\n
Valor: H\u00e1 expectativa de que possa acontecer daqui para frente?<\/p>\n\n\n\n
Schneider: Dentro do hist\u00f3rico recente do MEC, eu acho que \u00e9 muito dif\u00edcil. Na verdade, a gente est\u00e1 dependendo dos governadores e dos prefeitos.<\/p>\n\n\n\n
Valor: E prefeitos que estar\u00e3o no primeiro ano de gest\u00e3o<\/p>\n\n\n\n
Schneider: Vai ser muito complexo para os prefeitos de primeiro mandato porque, al\u00e9m de estarem iniciando o primeiro mandato, eles est\u00e3o com per\u00edodo de transi\u00e7\u00e3o menor, de 15 a 20 dias, quando o normal era de tr\u00eas meses. Mais uma vez, ajudaria muito o suporte do MEC.<\/p>\n\n\n\n
Valor: \u00c9 consenso que a pandemia ampliou as desigualdades educacionais. \u00c9 poss\u00edvel quantificar esse impacto?<\/p>\n\n\n\n
Schneider: A pandemia, do ponto de vista da aprendizagem, \u00e9 dram\u00e1tica, e vai exigir no retorno \u00e0s aulas presenciais um grande esfor\u00e7o por parte de todos os gestores educacionais. Al\u00e9m disso, a gente j\u00e1 vem notando tamb\u00e9m nas pesquisas mais recentes no Brasil que est\u00e1 havendo impacto na sa\u00fade mental dessas crian\u00e7as. Este conjunto de efeitos mostra o qu\u00e3o dram\u00e1tico \u00e9 ampliar o tempo de escolas fechadas no Brasil, \u00e9 fazer com que a gente tenha crian\u00e7as e adolescentes com um buraco na forma\u00e7\u00e3o como pessoa. N\u00e3o \u00e9 portugu\u00eas e matem\u00e1tica, \u00e9 toda a forma\u00e7\u00e3o<\/p>\n\n\n\n
Valor: \u00c9 poss\u00edvel reverter o aumento da desigualdade?<\/p>\n\n\n\n
Schneider: Primeiro, \u00e9 preciso preparar um plano de retorno para os professores. Ele precisam entender como vai funcionar a escola durante a pandemia. E tamb\u00e9m \u00e9 preciso ter um trabalho em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 sa\u00fade mental desses professores, eles est\u00e3o com receio e est\u00e3o exaustos, tamb\u00e9m por quest\u00f5es pessoais. Segundo, deve haver um trabalho de recep\u00e7\u00e3o dos alunos, para que eles se reconectem com escola, professores e colegas.<\/p>\n\n\n\n
Valor: E como resolver os d\u00e9ficits de aprendizagem acumulados durante este per\u00edodo?<\/p>\n\n\n\n
Schneider: A\u00ed o pr\u00f3ximo passo \u00e9 formar os professores, para que possam identificar as lacunas e os problemas que os alunos est\u00e3o apresentando e possam agir sobre elas. Muito provavelmente a gente vai ter quase que salas multisseriadas, alunos do mesmo ano com saberes distintos que v\u00e3o ter de ser trabalhados para que a gente possa ir levando todos para um n\u00edvel b\u00e1sico ou mesmo n\u00edvel.<\/p>\n\n\n\n
Valor: Quanto tempo deve levar esse \u201crefor\u00e7o\u201d dos alunos?<\/p>\n\n\n\n
Schneider: Este vai ser um trabalho longo, vai demorar dois ou tr\u00eas anos para que esses alunos possam ir recuperando aquilo que deixaram de aprender neste per\u00edodo. As escolas s\u00e3o normalmente organizadas para entregar as mesmas coisas para todos e isso j\u00e1 \u00e9 ruim em tempos normais. Na volta de uma pandemia, \u00e9 ainda mais dram\u00e1tico. Um aluno que aprendeu pouco porque n\u00e3o teve acesso aos materiais pode simplesmente desistir da escola. As redes v\u00e3o precisar de programas para evitar a evas\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n
Valor: Mesmo sendo dif\u00edcil, \u00e9 poss\u00edvel fechar essa desigualdade?<\/p>\n\n\n\n
Schneider: Para isso, o sistema tem de estar organizado para reduzir as desigualdades educacionais e n\u00e3o tratar todos como iguais. Isso significa que o MEC deveria pensar em um indicador que medisse a desigualdade educacional, n\u00e3o a m\u00e9dia do desempenho dos alunos, como \u00e9 o Ideb, porque isso seria um incentivo para que as redes trabalhassem para melhorar a qualidade de todos, e n\u00e3o a m\u00e9dia da aprendizagem. \u00c9 poss\u00edvel, mas demora.<\/p>\n\n\n\n
Valor: Muita gente fala em uma gera\u00e7\u00e3o pandemia\u2026<\/p>\n\n\n\n
Schneider: Acho que hoje o risco \u00e9 grande de abandono escolar. Por mais que secret\u00e1rios e secret\u00e1rias estejam se esfor\u00e7ando, a gente ainda tem uma sociedade que est\u00e1 muito dividida sobre a volta \u00e0s escolas. A gente precisa criar um consenso sobre a volta \u00e0s aulas e construir um consenso sobre qual \u00e9 o papel da escola, que deve ser de fazer com que todos possam aprender e reduzir as desigualdades educacionais. A gente j\u00e1 tinha uma desigualdade e ela est\u00e1 sendo ampliada, o que tamb\u00e9m pode ser uma luz para a necessidade de a gente ter mais urg\u00eancia na agenda da redu\u00e7\u00e3o das desigualdades educacionais.<\/p>\n\n\n\n
Valor: Qual sua expectativa para os pr\u00f3ximos dois anos do MEC no governo Bolsonaro?<\/p>\n\n\n\n
Schneider: Eu sou um otimista relativo. Olhando para os dois anos que se passaram, ningu\u00e9m deve acreditar que alguma coisa v\u00e1 mudar. Mas a gente tem de manter algum otimismo que, eventualmente, nos pr\u00f3ximos dois anos, at\u00e9 pelo fato de o governo iniciar uma tentativa de elei\u00e7\u00e3o ou algo do g\u00eanero, queira mostrar servi\u00e7o. Talvez o MEC consiga se reconciliar com a agenda da educa\u00e7\u00e3o. At\u00e9 o momento, o problema n\u00e3o foi s\u00f3 ter quatro ministros, foi a aus\u00eancia de todos os ministros em discuss\u00f5es que s\u00e3o estrat\u00e9gicas.<\/p>\n\n\n\n